Պոդքաստ Ֆերնանդա Տրիասի հետ. Գիտական ​​ֆանտաստիկա և գիտության ապագան. դասեր էկո-դիստոպիայից

Գիտնականներն ու հետազոտողները գնալով ավելի են գնահատում գիտաֆանտաստիկ ստեղծագործությունները՝ ապագա սցենարների կանխատեսման գործում ունեցած ներդրման համար: Որպես իր առաքելության մի մաս՝ ուսումնասիրելու այն ուղղությունները, որոնցով մեզ տանում են գիտության և գիտության համակարգերի փոփոխությունները, Գիտության ապագայի կենտրոն Նստել ենք գիտաֆանտաստիկայի վեց առաջատար հեղինակների հետ՝ հավաքելու իրենց տեսակետները, թե ինչպես գիտությունը կարող է դիմակայել հասարակության բազմաթիվ մարտահրավերներին, որոնց մենք կբախվենք հաջորդ տասնամյակներում: Փոդքաստը համագործակցում է բնություն.

Մեր չորրորդ դրվագում մենք քննարկումներ ունեցանք Ֆերնանդա Տրիասի հետ այն մասին, թե ինչպես միավորել արվեստն ու գիտությունը: Նա խոսում է այնպիսի սարսափելի իրողությունների դեպքում, ինչպիսիք են էկոլոգիական ճգնաժամերը, գործողություններ ձեռնարկելու հրատապության մասին: Նա կարծում է, որ խնդիրների տեղայնացման և լուծումների միջոցով մենք կարող ենք ավելի բովանդակալից դարձնել գիտությունը։

Բաժանորդագրվեք և լսեք ձեր նախընտրած հարթակի միջոցով

---

---

Պատճեն

Պոլ Շրիվաստավա (00:03):

Ողջույն, ես Փոլ Շրիվաստավան եմ, և այս փոդքասթի շարքում ես խոսում եմ գիտաֆանտաստիկայի հեղինակների հետ ապագայի մասին: Կարծում եմ, որ իրերին նայելու նրանց յուրահատուկ ձևը կարող է մեզ արժեքավոր պատկերացումներ տալ այն մասին, թե ինչպես մենք կարող ենք ստեղծել այնպիսի աշխարհ, ինչպիսին ցանկանում ենք և խուսափել այնպիսի աշխարհից, ինչպիսին մենք չենք:

Ֆերնանդա Տրիաս (00:24):

Մենք բոլորս հույս ունենք, որ գիտությունը կգա և կփրկի մեզ մեր հասցրած աղետից և ավերածություններից, և դա այդպես չի աշխատի:

Պոլ Շրիվաստավա (00:32):

Այսօր ես խոսում եմ ուրուգվայցի արձակագիր և պատմվածքագիր Ֆերնանդա Տրիասի հետ: Նա նաև ստեղծագործական գրելու դասախոս է Բոգոտայի Universidad de los Andes համալսարանում: Նրա գիրքը, Վարդագույն լորձ, ճանաչվել է իսպանախոս աշխարհի կին հեղինակի լավագույն գրական ստեղծագործություններից մեկը։ Մենք քննարկեցինք նրա ոգեշնչումը, արդյոք դիստոպիկ սարսափը կարող է փոփոխություն բերել, և արվեստն ու գիտությունը միավորելու կարևորությունը: Հուսով եմ, որ դուք վայելեք:

Ուրեմն բարի գալուստ, Ֆերնանդա։ Շատ շնորհակալ ենք այս փոդքասթի շարքին մեզ միանալու համար: Ես կցանկանայի սկսել ձեզ հարցնելով, թե արդյոք կարող եք մի փոքր խոսել ձեր սեփական ծագման և գիտության հետ ձեր հարաբերությունների մասին:

Ֆերնանդա Տրիաս (01:24):

Դե, իրականում ես մի ընտանիքից եմ, որտեղ գիտությունն ու արվեստը միշտ միահյուսված են եղել: Հայրս բժիշկ էր։ Ես մեծացել եմ, օրինակ, հիվանդանոցների միջանցքներում խաղալով, և հայրս խոսում էր մարդու մարմնի մասին, և ինձ համար դա շատ հետաքրքիր էր։ Բայց միևնույն ժամանակ ես ավելի շատ հումանիստական ​​հակում ունեի, ուստի վերջացրի մարդկային ուսումնասիրություններ: Երկար տարիներ աշխատել եմ որպես թարգմանիչ, բայց մասնագիտացել եմ բժշկական տեքստերի մեջ։ Թարգմանության մեջ ես գտա երկու, ճիշտ, մի կողմից իմ սիրած լեզուներ ունենալու, մյուս կողմից՝ ուսումնասիրելու, սովորելու միջոց:

Պոլ Շրիվաստավա (02:07):

Հրաշալի։ Ձեր նոր հուզիչ գիրքը, որը թարգմանվում է, Վարդագույն լորձ, անգլերեն – կպատմե՞ք մեզ մի փոքր գրքի ընդհանուր թեմայի մասին և ինչպես եք այս աշխատության մեջ խոսում գիտության և գիտության կազմակերպման մասին:

Ֆերնանդա Տրիաս (02:23):

Իրականում, վարդագույն լորձը այն բաներից մեկն է, որը ես հայտնաբերեցի, երբ դեռ բժշկական թարգմանություններ էի անում: Այս դիստոպիկ վեպում բնապահպանական աղետ է տեղի ունեցել, և ես մտածեցի՝ լավ, եկեք պատկերացնենք մի երկիր, որտեղ բնակչությանը կերակրելու բանը այս մածուկն է, որը ստորաբար կոչվում է «վարդագույն լորձ»: Բոլոր զարդանախշերը և դիակների, անասունների բոլոր մանրուքներն ու կտորները տաքացվում են իսկապես, իսկապես բարձր ջերմաստիճանում: Այնուհետև դրանք ցենտրիֆուգ են անում՝ մսից ճարպը հեռացնելու համար, և ստացվում է մածուկ, որը շատ վարդագույն է, որը նման է ատամի մածուկի: Երկու գլխավոր հերոսները՝ պատմողը կին է, և նա խնամում է հազվագյուտ հիվանդություն ունեցող երեխային։ Բազմաթիվ ախտանիշներից մեկն այն է, որ մարդը միշտ սոված է: Ուղեղը չի ստանում այն ​​ազդանշանը, որն ասում է՝ լավ, բավական է: Այսպիսով, դա շատ ցավոտ սինդրոմ է, և այս կինը խնամում է մի երեխայի, որը չի կարող դադարել ուտել մի աշխարհում, որտեղ սննդի պակաս կա, և այս վարդագույն լորձը հիմնական հասանելի սնունդն է:

Պոլ Շրիվաստավա (03:39):

Դա այնքան հզոր է: Եվ մի հույս այն է, որ սարսափի և դիստոպիայի այս տեսակը ցնցում է մարդկանց և ստիպում նրանց փոխել վարքագիծը ավելի կայուն լինելու ուղղությամբ՝ կա՛մ սեփական մարմնի սնուցման, կա՛մ ածխածնի այրման, կա՛մ ինչ ունեք: Ի՞նչ եք կարծում, գիտաֆանտաստիկ գրականությունն իսկապես կարո՞ղ է մտածելակերպի փոփոխություն առաջացնել:

Ֆերնանդա Տրիաս (04:03):

Չգիտեմ, բայց յուրաքանչյուր դիստոպիկ վեպ իր մեջ պարունակում է իրականության գոնե որոշակի արձագանք: Ես այնպիսի զգացողություն ունեմ, որ որպես հասարակություն, մենք հիմա ժխտում ենք այն, ինչ կատարվում է կլիմայի փոփոխության հետ: Եվ դա նորմալ է, քանի որ դա այնքան սարսափելի է, և նաև այն պատճառով, որ… անհատներ. մենք չենք զգում, որ կարող ենք շատ բան անել՝ փոխելու այն, ինչ կատարվում է: Մենք զգում ենք այս հիասթափությունը, բայց դա է պատճառը, որ ես կարծում եմ, որ արվեստի համար շատ կարևոր է թեման բերել և հասանելի դարձնել մարդկանց համար, քանի որ դա շոշափելի օրինակ է ստեղծում, թե ինչ կարող է տեղի ունենալ: Եվ հանկարծ մենք կարող ենք պատկերացնել ամբողջ աշխարհը այս բոլոր հետևանքներով և մանրամասներով, և ինչպես դա կանդրադառնա նորմալ, առօրյա մարդկանց վրա, և այսպես կարող ենք սկսել խոսել այս մասին:

Պոլ Շրիվաստավա (05:00):

Գոյություն ունեն մեզ բնությունից առանձին մտածելու այս ձևերը, բայց կա այլընտրանք: Բազմաթիվ երկրներում աշխարհի բնիկ տեսակետը շատ ավելի ամբողջական է և շատ ավելի ընդգրկուն, այն է, որ մենք բնություն ենք, մենք բնության ցանցի մի մասն ենք, և եթե մենք ինչ-որ բան անում ենք դրան, այն նույնպես վերադառնում է և ազդում մեզ վրա: Կկարծե՞ք, որ դա օգտակար կլինի և որպես այս մարտահրավերներից որոշների հաղթահարում:

Ֆերնանդա Տրիաս (05:31):

Ես սիրում եմ այն, ինչ Վանդանա Շիվան՝ հնդիկ փիլիսոփա, էկոֆեմինիստ: Նա խոսում է էկո-ապարտեիդի մասին, որ կա տարանջատում մարդկանց և մնացած բնության միջև: Գիտության համար կարևոր կլինի դասեր քաղել այդ պարադիգմից, քանի որ բնիկ ժողովուրդների այս տեսլականներից շատերը (այստեղ՝ Կոլումբիայում, մենք շատ ունենք), դրանք կարող են համարվել ավելի քիչ գիտական: Այդ առումով գիտությունը երբեմն կարող է շատ ամբարտավան լինել, չէ՞: Դրա համար կարծում եմ, որ էկոֆեմինիստական ​​մտածելակերպը կարող էր շատ օգնել։ Եվ նաև գիտության ոլորտում աշխատող ավելի շատ կանայք կարող են այդ փոփոխությունը բերել: Եվ հենց հիմա Լատինական Ամերիկայում կան հեղինակներ, որոնք փնտրում են գիտելիքի այս այլ ձևերը և այնտեղից գրում գիտաֆանտաստիկա: Կարծում եմ, որ դա շատ, շատ հետաքրքիր է:

Պոլ Շրիվաստավա (06:30):

Շատ հետաքրքիր. Համարո՞ւմ եք, որ որոշակի գիտական ​​և տեխնոլոգիական զարգացումներ իրականում վնասում են երկրային համակարգերին, և ո՞րն է գիտաֆանտաստիկայի դերը դա կանխելու համար:

Ֆերնանդա Տրիաս (06:47):

Երբեմն ես զգում եմ, որ գիտությունը նման է լավ մոր, որը վազում է փչացած երեխայի հետևից, որը ավերածություններ է գործում տանը: Իսկ մայրը ետևից վազում է միայն խաղալիքները հավաքելով, չէ՞: Այսպիսով, գիտությունը հենց հիմա անվտանգության այս ցանցն է, որը մենք բոլորս հուսով ենք, որ գիտությունը կգա և կգտնի մի միջոց՝ փրկելու մեզ աղետից և ավերածություններից, որոնք մենք գործեցինք, և դա այն կերպ չի աշխատի:

Եթե ​​վերցնենք, օրինակ, սննդի դեպքը, ապա կան հաշվարկներ, որ մինչև 60 թվականը մոլորակին անհրաժեշտ կլինի 2050%-ով ավելի շատ սնունդ արտադրել՝ աշխարհի աճող բնակչությանը պահպանելու համար: Դա իսկապես դժվար կլինի: Արդեն կան գիտական ​​նորարարություններ, որոնք գնում են այդ ուղղությամբ, մտածել, լավ, ինչպե՞ս կարող ենք գենետիկորեն ձևափոխել մշակաբույսերը կամ սերմերը, որպեսզի դրանք ջերմակայուն լինեն: Բայց հետո, եթե մտածեք դրա մասին, ապա այս պահին աշխարհում արտադրվող սննդամթերքի մոտ 30%-ը կորչում կամ վատնում է, և դա, իհարկե, կապիտալիզմի հետ ձեռք ձեռքի տված է: Այսպիսով, մեզ անհրաժեշտ է փոփոխություն: Գիտաֆանտաստիկ գրականությունն օգնում է մեզ, նույնիսկ եթե այն լուծում չի գտնում, իհարկե, բայց գոնե օգնում է ուսումնասիրել խնդիրը և օգնում է հարցադրել:

Պոլ Շրիվաստավա (08:01):

Հարցը ձևավորող արվեստների կամ պատմվածքների մասին միտքը, որը որոշ մարդիկ անվանում են տրանսդիսցիպլինար գիտական ​​հետազոտություն, որտեղ հետազոտությունն իրականացվում է շահագրգիռ կողմերի հետ համատեղ:

Ֆերնանդա Տրիաս (08:17):

Եվ ահա թե ինչու է այդքան կարևոր ինտեգրվել, գիտեք, հումանիտար և գիտական ​​գիտությունները: Որովհետև այն խնդիրները, որոնց մենք բախվում ենք այս պահին, տարածվում են սահմաններից և գիտելիքի ոլորտներից: Այսպիսով, մենք ընդունում ենք կլիմայի փոփոխությունը, դա միայն բնապահպանական խնդիր չէ: Ցանկացած որոշում ունի հսկայական տնտեսական և սոցիալական ազդեցություն։ Մենք պետք է մտածենք յուրաքանչյուր համայնքի կարիքների մասին իր համատեքստում, նախքան այն, ինչ ուզում ենք իրականացնել: Դուք պետք է մտածեք, թե ինչպես է այն աշխատելու համայնքում այդ կոնկրետ մարտահրավերների հետ:

Պոլ Շրիվաստավա (08:53):

Այսպիսով, սա շատ կարևոր կետ է: Տեղայնացման խնդիրը, ոչ միայն ընդհանուր լուծումներով կառչած մնալու, այլ դրանք տեղական մշակութային համատեքստին հարմարեցնելու խնդիրը: Դա իսկապես լուծման բանալին է, և դա ինձ համար, կրկին, որոշակիորեն դուրս է ավանդական, նորմալ գիտության ոլորտից: Ի՞նչ առաջարկներ կարող եք ունենալ գիտնականներին այս տեսակի արդյունքներով ներգրավվելու համար:

Ֆերնանդա Տրիաս (09:21):

Շատ տարածված է այն միտքը, որ գիտական ​​հետազոտությունն ու արվեստը առանձին են։ Այնուամենայնիվ, ես կարծում եմ, որ նրանք ավելի շատ ընդհանուր բաներ ունեն, քան մենք կարծում ենք, քանի որ երկուսն էլ պահանջում են հետաքրքրասիրություն, իսկ հետո պատրաստակամություն կապվելու գաղափարների հետ, որոնք հեռու են թվում:

Պոլ Շրիվաստավա (09:40):

Կետերը միացնելով՝ ավելի մեծ նախշ պատրաստելու համար: Եվ սա, ինձ համար, գեղարվեստական ​​քայլ է: Դա գիտական ​​քայլ չէ։

Ֆերնանդա Տրիաս (09:49):

Ճիշտ է, բայց ես կարծում եմ, որ հավանաբար լավագույն գիտնականները նրանք են, ովքեր ունեն այսպիսի մտածողություն, գիտեք, այս ստեղծագործ միտքը: Ստեղծագործությունը մի բան է, որը միայն որոշ մարդկանց համար չէ, ովքեր արվեստագետներ են: Մենք բոլորս ստեղծագործ մարդիկ ենք։ Երբ ես սկսեցի գրել… մտածել այն վեպի մասին, որը հետագայում կլինի Վարդագույն լորձ, ես ունեի որոշ տարրեր, որոնք բոլորովին կապ չունեին թվում: Օրինակ, վարդագույն լորձը մածուկ է, այս սինդրոմով երեխան… Սա նման է, գիտեք, կարկատանի, բայց ինձ համար՝ որպես գրողի, ես պետք է վստահեմ այս ինտուիցիային: Ես գիտեի, որ նրանք միասին էին: Ես չգիտեի, թե ինչպես:

Պոլ Շրիվաստավա (10:33):

Շնորհակալություն Միջազգային գիտական ​​խորհրդի Գիտական ​​ապագայի կենտրոնի այս փոդքաստը լսելու համար, որը արվել է Սան Դիեգոյի Կալիֆորնիայի համալսարանի Արթուր Ք. Քլարկ մարդու երևակայության կենտրոնի հետ համագործակցությամբ, այցելեք futures.council.science՝ գիտության ապագայի կենտրոնի ավելի շատ աշխատանք բացահայտելու համար: Այն կենտրոնանում է գիտության և հետազոտական ​​համակարգերի զարգացող միտումների վրա և տրամադրում է տարբերակներ և գործիքներ՝ ավելի լավ տեղեկացված որոշումներ կայացնելու համար:

---

Փենսիլվանիայի պետական ​​համալսարանի կառավարման և կազմակերպությունների պրոֆեսոր Փոլ Շրիվաստավան վարում էր փոդքասթի շարքը: Նա մասնագիտացած է Կայուն զարգացման նպատակների իրականացման մեջ: Փոդքաստը նաև արվում է Սան Դիեգոյի Կալիֆորնիայի համալսարանի Arthur C. Clarke Human Imagination կենտրոնի հետ համատեղ:

Նախագիծը վերահսկվում էր Մաթյո Դենիս և իրականացվում է Դոնգ Լյու, ից Գիտության ապագայի կենտրոն, ISC-ի վերլուծական կենտրոնը։

---

---

Լուսանկարը Պատրիկ Պերկինս on Unsplash.

---

Հրաժարում պատասխանատվությունից
Մեր հյուրերի բլոգներում ներկայացված տեղեկատվությունը, կարծիքներն ու առաջարկությունները պատկանում են անհատ հեղինակներին և պարտադիր չէ, որ արտացոլեն Միջազգային գիտական ​​խորհրդի արժեքներն ու համոզմունքները։